Jeg visste ikke at deltagelse i Paradise hotel og D-kjendis status førte til kunnskaper om trening og kosthold. Leser man bloggen til paradise-deltager Stine Marie kan man fort tro det er trening og kosthold som er hennes nisje. Heldigivs lar ikke «Slakteren Robert» seg be to ganger – og jeg vil derfor gi min mening om innlegget jeg sikter til, og hvilke tips som deles ut til leserne hennes.
I dag har hun laget et innlegg dedikert til morens kamp mot vekten. Fra 64kg til 103 kg! – No e det nåkk! – du rase ned i vekt – e stolt av dæ mamma!
Noen utdrag fra innlegget
«(…)men på grunn av sykdom og medesiner raste hun opp i vekt, hun gikk på kort tid fra å være 64kg til og nærme seg 100.»
- Det er viktig å forstå at det er forholdet mellom energiinntak og energiforbruk som gjør at du går opp i vekt. Selvsagt vil medisiner og sykdom virke negativt på dette forholdet, men man bør ikke fraskrive seg ansvaret for sin egen oppgang i vekt.
«(…)men for 6 dager siden startet hun med Herbalife og på kort tid har hun nå rast ned 3,7 kg»
- Jeg håper både du og din mor er inneforstått med at det å rase ned i vekt fører til at en rekke uheldige mekanismer blir involvert i fasen med vektreduksjon. Dette handler blant annet om tap av muskelmasse, økt apetitt og mindre energi. Det skal nevnes at svært overvektige mennesker kan gå lengre på diett og inneha et større underskudd av energi, uten at disse negative adapsjonene tiltrer – men vær like fullt klar over at det beste er en moderat nedgang i vekt.
Av de 3,7kg hun har gått ned nå vil det meste være vann og tap av veske. Den viktige jobben starter om noen uker.
«Hvis mamma får lyst på noe godt, har hun »låv» til og spise:- 50gram mandler vær dag (fordi det inneholder sunne fettsyrer som kroppen trenger)
- gullerot
- kålrot
- banan og jorbær.
(hun kan spise eple også,men det er ikke like bra da det inneholder en del fruktsukker)»
- Nøtter er svært energirike, og metter lite i forhold til kaloriinnholdet. 50g mandler inneholder over 300 kalorier – som hun heller burde fått i seg fra mer mettende mat.
Det er også helt feilaktig å si at hun kan spise jordbær og banan, men ikke eple fordi det inneholder en del fruktsukker. Jeg håper ikke at det er denne herbalife-eksperten som har lært dere dette.
100g eple inneholder 13,9g karbohydrater – hvor 5,9g er fruktose.
100g banan inneholder 22,2g karbohydrater – hvor 4,8g er fruktose
Herbalife propaganda
Det hele blir straks mer interessant når diskusjonen retter seg mot Herbalife – og hvilken effekt herbalife kan ha i sammenheng med vektreduksjon. Jeg har jo tidligere stilt meg svært kritisk til Herbalife.
Janne skriver blant annet følgende i kommentarfeltet til Stine:
«Hei alle sammen! Jeg har eksamen i ernæring og korthold og kan en god del om dette. Når noen her sier at man kun skal gå på kalorifattig mat for å gå ned i vekt så er det rent tull»
- Nå blir kanskje begrepet «kalorifattig» noe diffust i denne sammenheng, men det er viktig å understreke at betingelsen for en vektnedgang er at energiforbruket er større enn energiinntaket.
«Hvis man kutter ut fettet så tærer det på muskelmassen, hvem vil vell det??»
- Det forundrer meg at noen med eksamen i ernæring ikke nevner et ord om behovet og viktigheten av proteiner eller styrketrening. Det er godt dokumentert gjennom studier at man bør øke inntaket av protein under en vektreduksjonsfase. Likeså så er det viktig å ha vektbærende belastning på kroppen for å styrke skjelett og muskler. Dette gir en flottere fasong og er med og opprettholder forbrenningen.
«Når det gjelder Herbalife, så brukes det til vektreduksjon, vekt stabiliserende, for å øke vekten, for å øke treningseffekten»
- Hvor er argumentasjonsrekken? For å gå ned i vekt kan man spise mindre energi enn hva man forbruker. Enkelt. Videre så prater du om Herbalife som at det er ett enkelt produkt. Du skriver at man bruker Herbalife for å øke treningseffekten. Så, hvilke av de overprisede produktene anbefaler du? Det elendige proteinpulveret som man kan få til under halv pris hos konkurrenter?
«Det å bruke Herbalife til trening er supert! Man øker treningseffekten og avkorter restitusjonstiden betraktelig!»
- Nok en påstand uten dokumentasjon eller i det minste, et snev av argumentasjon. Hvordan øker herbalife treningseffekten og avkorter restitusjonstiden?
«Kjenner jeg blir irritert når noen her sier at Herbalife er kun et pulver som gjør en til å gå ned i vekt, men så går man like fort opp igjen.»
- Og dette finner du rart? Styrketrening, økt inntak av protein og redusert energiinntak er fundamentalt for å vedlikeholde vekten. Herbalife er helt feil måte å løse problemet på. Det er godt dokumentert at energi i flytende form metter mindre enn fast føde.
«Eller man kan bruke Herbalife aktivt for å gå ned, og ta kanksje en shake for å beholde vekten. Det handler om et stabilt blodsukker!»
- Feil. Det handler om å balansere energiinntaket opp mot energiforbruket.
Lett hverdagsunderholdning
Ønsker du å følge moren til Stine Marie’s kamp mot kiloene, anbefaler jeg deg å lese bloggen hennes. Det er alltid interessant med personlige erfaringer – uansett hvor anekdotisk de enn måtte være.
Og la oss heller ikke misforstå! Man må ikke være professor for å mene noe om et emne. Problemet er når folk skriver ting som ikke stemmer. Som at man ikke kan spise epler fordi de inneholder for mye fruktsukker.
Shakes for å gå ned i vekt er bull. Skal man holde på sånn bør man gjøre det sammen med en lege..eller noe annet lurt.
Men når det er sagt så avskriver du en del viktige (dog dårlig formulerte) poeng. Stabilt blodsukker og fett kan være veldig viktige faktorer for en sunn vektnedgang. Får man i seg tilstrekkelig med protein, men erstatter fettet med magre karbohydrater så vil økingen av muskelmassen ta mye lengre tid. Karbohydrater hemmer muskelveksten istede for å hjelpe den på vei. Fett er selvfølgelig ikke noe man skal leke med (spise så mye man vil osv), det skal doseres og det er alt for lett å få i seg for mye; men for å få i seg nok kalorier (protein er såpass kalorifattig) så bør en stor andel av matinntaket bestå av fettsyrer. Får man ikke i seg nok kcals er jo forbrenninga screwed (long term ofc, driver man med short term crashing og carb-up blir det en helt annen diskusjon).
Dere som vil; føl dere frie til å spise carbsene deres for å få «mer energi på trening» eller om morgenen, bare ikke ødelegg kroppene deres med å kutte ut fett. Det er mettende, energirikt, hemmer ikke muskelveksten, er med på å forbrenne fett og får mat til å smake tusen ganger bedre.
Blodsukker er kanskje ikke like viktig for alle, men for carbjunkies og sukkeravhengie (som meg, og det er mange av oss) så er et stabilt, lavt blodsukker essensiet for å unngå overspising, carbcravings og hva som verre er. Å spise 5-6 måltider om dagen for å «holde blodsukkeret oppe» er å be om trøbbel. Da er to-tre større måltider bestående av masse protein og fett mye gunstigere. Alt er stabilt og det er lett å ha kontroll.
Og ikke diss mandler ;( Da blir jeg lei meg. Masse verdifullt fiber og fett i dem.
MEN når det er sagt, herbalife…omg. For noe bull. Slakt ivei.
1) Jeg mente ikke at et stabilt blodsukker var uviktig – men det finnes flere ting som er mer essensielt. For å si det slik; man må ikke ha stabilt blodsukker for å gå ned i vekt.
2) Vedr karbohydrater og muskelvekst, så anbefaler jeg denne: http://fitnessbloggen.no/blogg/2009/5/14/for-lite-karbohydrater-hemmer-muskelvekst-og-forbr/
3) Inntaket av karbohydrater bør man fokusere rundt treningstidspunktet.
4) Det er mye bra med mandler – men ville heller
foreslått en matvare med mye protein om man ble sulten. Protein metter mer, har høyest termisk effekt, bevarer muskelmasse og stabiliserer blodsukkeret
Har jo lest lyle-boka, og syns da å huske at den sier at carbs hemmer muskelvekst. Men..det er en bok jeg skal lese igjen veldig snart. Vil ikke gå glipp av viktig info her.
Når det er sagt lever jeg et helt herlig ketogent liv og har masse fin energi^^
Men kan sette spørsmåltegn ved mange slike bloggere. Blogg.no er fulle av de…
En ting er å dele erfaring, men da er det viktig å påpeke at det er «min erfaring» og ikke ett fasitsvar.
Jeg kom over en blogg (som er sletta nå) der ei jente gav treningstips helt bak mål. Hun mente at om du trente med lette vekter og mange repetisjoner stramte man opp fettet..(!?)og slapp å bli stor og muskuløs. Kildene hennes var en Gymnos bok fra videregående…
Setter spørsmålstegn ved hvor denne Janne har tatt eksamen i ernæring…
nå har ikke jeg lest innlegget ditt da jeg har andre ting og fåreta meg, fikk bare en link påbloggen. Så gøy ogse hvor lite du har og gjøre
Ha en fortreffelig aften, f**kers!
Huffda, det var iallfall «nåkk» av skrivefeil i Stines blogg-sak. Syns nesten litt synd på henne nå, men det er tross alt viktig at man tar tak i slike ting og sørger for at folk får tilgang til fakta og ikke lar seg påvirke av feilinformasjon.
Og forøvrig; at karbohydrater skal hemme muskelvekst stemmer overhodet ikke med alt jeg har lært. At det kan hemmme evnen til å bli kvitt fett i visse omstendigheter, ja, men med tanke på muskelvekst vil jeg da påstå at en viss mengde karbohydrater er helt nødvendig.
Vegard – Ja, man kan jo bare spekulere.
StineMarieLs – Du har ikke lest innlegget mitt men tar deg tid til å kommentere? Jeg skriver om det som opptar folk, på samme måte som at du skriver om ting som fenger leserne dine.
Om du hadde lest det jeg hadde skrevet så ser du at kritikken går på at du belærer andre om noe som ikke stemmer. Så får det heller stå for din regning at du ikke klarer å være voksen nok til å holde en saklig og ryddig tone
Kristoffer – Enig med deg på begge punkt.
StineMarie, hva er problemet ditt? Du gir ut gal fakta til leserne, kan du ikke skjønne det?
http://karijaquesson.blogg.no/1280862166_en_etter_min_mening_d.html
her er noe du kan bryne deg på!
Dette er nok noe på siden av det du snakker om, men ser du sier «Det elendige proteinpulveret…» et sted der oppe…
Med dét undrer jeg på kvaliteten av pulveret jeg selv benytter til å suplementere kostholdet mitt:
Gainer Pro, Whey 80, og Kreatin Monohydrat fra Gymgrossisten (og i tillegg Amino Pro -ikke et pulver- også fra samme leverandør).
-Har du noen kvalitetsmessige synspunkter på disse produktene?
På forhånd takk!:)
Skal du leve etter en lavkarbo diett er ikke fruktsukker bra. Du er styrt av fitnessdietter, noen av det kroppen de har og hva den tåler. Jeg har venner som aldri gikk ned i vent ua sett hva de prøvde av alla Grethe Rhoede dietter. Men etter lavkarbo diett hvor fruktsukker bør unngås, da raste de ned. Fett forbrenner fett, i dette innlegget virker du lite belest og ikke minst lite åpen for alternative muligheter for vektreduksjon. Men bra blogg
Espen – Til tross for at proteinpulver har mange navn (konsentrat, isolat, kasein, myse, egg, erteprotein, soyaprotein, osv) – så tror jeg ikke det visuellt vil gi store utslag. Når jeg skrev «elendig proteinpulver», så var det først og fremst fordi Herbalife selger et svindyrt. En kilospris på over 1000 kroner for en kombinasjon av soya og myseisolat henger ikke på greip noen plass.
Trine Grung – Du misforstår litt. Er det noe jeg står for – så er det at det finnes mange veier til Rom (jf. Alle veier fører til Rom). Nøkkelen ligger i å finne et opplegg som passer for deg, enten det er lavfett/statens råd for ernæring, lavkarbo/steinalderdietten/ketogen diett, osv).
Anbefaler deg å lese denne artikkelen om fruktose/fruktsukker og frukt:
http://fitnessbloggen.no/artikler/2008/1/5/myten-om-frukt-pa-diett/
Det jeg arresterer Stine Marie på – er at hun skriver at man ikke kan spise eple på diett, men banan og jordbær går helt fint. Premissene for svaret mitt var derfor ikke at vi diskuterte en lavkarbodiett.
Å rase ned i vekt er jo aldri bra da, Trine. Om man raser ned på low-carb er det vanntap, eller så spiser man rett og slett for lite. En low-carb diett er ingen vidunderkur for å gå ned i vekt fort, men en (ifølge meg, ultimat) livsstil for varig vektstabilisering. At det er medisin for allergier, diabetes, fordøyelsesproblemer og andre plager er bare et pluss.
fett forbrenner IKKE fett;)
Kroppen er adaptiv. Spiser du mer karbohydrater, økes forbrenningen av karbohydrater. Spiser du mer fett, forbrenner du mer fett. Det er ikke gjort studier på mennesker i forhold til protein, men det er ingen grunn til å tro at det er annerledes her.
I så måte stemmer påstanden «fett forbrenner fett», men det betyr derimot ikke at må spise fett for at kroppen skal forbrenne fett.
Det er litt som den myten som sier at fettforbrenninga ikke starter før du har jogga en halvtime. Fett forbrenner man, enten man sover, ligger på sofaen, går til postkassa eller jogger.
Til tross for at Stine Marie ikke har lest innlegget mitt (jf. hennes eget innlegg), så har hun i alle fall brukt av sin dyrebare tid og dedikert et helt innlegg til meg!
http://stinemariels.blogg.no/1281017808_f*ck_off_fu*kers.html (sensurert)
Jeg gjør oppmerksom på at språkbruken kan virke støtende på yngre mennesker
ja, du har rett i at hun har null kunnskaper om treing etc:)
MEN JA, det finnes faktisk medisiner som ikke bare BIDRAR til vektøkning, men som gjør at man legger på seg kraftig. Som for eksempel medisiner medisiner for blodplatemangel.
Klart man i de fleste tilfellene har ansvaret for økingen selv, noe sikkert moren til sine marie hadde, men det eraltså ikke slik at man medisiner i ALLE tilfeller kun er en liten faktor. I noen tilfeller er de HELE faktoren, og eneårsaken til vektøkningnen.
MEN ja, jeg er så enig så enig. Tar budskapet med innlegget ditt, men verden er nysnsert gitt;)
Huff, triste greier. Men helt ærlig så synes jeg Kari Jaquessons innlegg var verre. Regner med at du har lest det og blir å lage et eget innlegg? Hun er tross alt en av Norges mest kjente personligheter innen kosthold og trening, og det er utrolig trist at hun utviser en så manglende evne til å ta imot konstruktiv kritikk, i tillegg til at hun åpenbart trenger å oppdatere seg på nyere forskning.
Jeg syns det er morsomt å lese at stine marie «dont give a f**k, and never did». Hun presterer å bruker et helt innlegg på å si at hun ikke bryr seg, og at hun aldri har gjort det. Det er virkelig imponerende.
For meg ser det heller ut som du «struck a nerve»:)
Jeg har fått litt kritikk for at jeg har for stort fokus på hva andre skriver, noe jeg prøver å ta til meg. Det er likevel vanskelig å ignorere innlegg av den typen Stine Marie og Kari legger ut.
Jeg er helt enig med deg Robert. Når man ikke har kunnskap om kosthold burde man ikke uttrykke seg slik som Stine Marie gjør. Det finnes nok av uasanne fakta rundt om i landet nå, noe som ender opp med forstyrrede jenter, jojo slanking og ødeleggelse av hele systemet. Bra du retter kritikk mot henne, og jeg håper virkelig ikke at det er alt for mange unge jenter som har fått øynene opp for Stine Marie´s slankemetoder.
Finner ikke innlegget, det virker å være tatt vekk.
Har du en kopi av hva som stod der ?
Jeg skal melde deg på i neste sesong av Paradise Hotel !
Jeg synes at profesjonelle treningsveiledere (Også deg Robert) Burde holde seg for god til å kritisere amatører innen feltet, og heller rette skyts mot andre profesjonelle i samme bransje om man skal kritisere noen. Denne dama skriver tross alt bare om moren sin i blogg og det burde hun få lov til uten å bli latterligjordt av profesjonelle veiledere mener nå jeg. Jeg jobber med med reklame og i den grad jeg føler for å ta offentilge fagdiskusjoner tar jeg de med andre profesjonelle aktører i faget og ikke med en eller annen som sitter å lager rare ting i photsshop på gutterommet om du skjønner paralellen. Amatørene må også få mene noe, selv om det er feil og selv om mange sikkert tar det for god fisk fordi de ser opp til dama.
Det finnes faktisk en del sykdommer som gjør at man går opp i vekt – selv om man er flink til å trene og spise riktig. Blant annet sykdommer som gjelder skjoldbruskkjertelen. Du burde sjekke fakta nøyere før du kommenterer om noe du egentlig ikke vet!
Men når man går opp så my i vekt da er det jaggu meg ikke bare sykdommens og medisinenes skyld. Folk stapper i seg altfor mye kaloririk mat og legger hovedvekten av skylda over på andre faktorer når de går opp i vekt når det egentlig er deres egen skyld.
Hun derre Stine Marie virka ikke særlig gløgg i toppen, ikke kan hun noenting som helst, og det hun skriver er bare feilinfo og tullball. I tillegg så er det så mye skrivefeil at jeg har vanskelig for å ta henne seriøst.
Maria: Kan jo svare til deg at hypotyreose som du sikkert sikter til absolutt ikke er noe «dødsdom» mtp. diett, slanking, og generell endring av kroppsvekt. Flere jenter som faktisk har gått på diett til å konkurere i fitness har gjort det mens de har vært diagnosert med hypotyreose og subklinsk hypotyreose. På tide å komme seg opp av sofaen og bevege seg, og slutte å si «nei, fy kroppen min – ikke vær feit». Når Auschwitz ble frigjort så var det ingen feite og glade fanger som smilte og vinket, de var tynne hele gjengen. Kaloriunderskudd fungerer altså uansett. Enkelte tilstander vil gjøre slanking vanskeligere (som det å være jente), men det bør ikke være en grunn til å gi opp.
Når det gjelder Kari og Robert sine to meninger så vil jeg si at begge to har rett. Jeg er fullt klar over IF,ADF og all annen -F type forskning og har fått med meg den andelen en regner med at en interessert treningsjunkie og kostholdsveileder bør gjøre, men det betyr ikke nødvendigvis at frokost er noe jeg ikke anbefaler. Som Kari påpeker så handler det ofte om rutine, og da er fast søvnrytme og frokost en måte å skape rutine. Selv om dette ikke «setter i gang forbrenningen», og lignenede, så er ikke dette måltidet noe mindre verdt enn andre måltid. Og når det kan være med på å skape gode rutiner – så kan det være lurt å inkludere det i en eventuell diett om det passer selvsagt.
For Ola Dunk så vil jeg ofte havne på den avgjørelsen at frokost inkluderes. Av den enkle grunn til å skape rutiner og hindre utskeielser (eks. når en skal ha seg en større lunsj og må handle mat på rema og står plutselig over isdisken og lignende situasjoner).
Mine 2 øre.
Uff, har ikke noe til overs for personer som sprer feilaktig info og oppfører seg som 14åringer..
Uansett, Robert, jeg syns det er flott at du tar opp slike saker som dette! For jeg mener, en må jo kunne si ifra..?
Maria – Jeg kan helt sikkert ikke like som deg om sammenhengen mellom sykdom og overvekt, men jeg har da klart å lese meg til noe i løpet av de siste 7 årene.
Når det gjelder skjoldbruskkjertelen, så er det slik at det finnes to tyoridehormoner:
t4 (tyroksin) og t3 (triiodetyronin (t3).
Jeg er verken lege eller ernæringsfysiolog, så er du dette, så kan du helt sikkert mer enn meg om skjoldbruskkjertelen.
T3 er en av de mest aktive hormonene i kroppen vår (42-44). Nivåene av T3 avhenger primært av karbohydratinntaket i dietten (44-46) og energiinntaket (47-49). Minimum 50g karbohydrat per dag er nødvendig for å forhindre dropp i T3 (44,48,49).
2 sykdommer relatert til tyorid – hypotyoridism – høyere TSH og lavere T3 og T4.
1 % av befolkningen har hypotyreose.
FM – Hehe, du tror ikke en tørrpinne hadde gjort programmet lite severdig?:)
Sandra -Jeg er både enig og uenig med deg. For det første så mener jeg at alle som blogger må tåle kritikk. Har man først valgt å ha egen nettside, så innebærer det også en viss risiko for at ikke alle tilbakemeldinger er positive. Jeg prøvde etter beste evne å moderere meg og holde en saklig linje gjennom hele innlegget. Så intensjonen min var aldri å virke arrogant eller nedsettende (noe jeg beklager om jeg var?).
Maria – Jeg kan helt sikkert ikke så mye om korrelasjonen mellom trening/kosthold og vekt/sykdommer som deg, men da er det flott at du engasjerer deg og kanskje tar deg tid til å skrive litt mer utdypende enn det våset der?
Uansett sykdom (fysisk eller psykisk) så er det ingen unnskyldning for å gå opp 50kg. Som HHHH påpeker nedenfor, vi har mange eksempler på fitnessutøvere som har lavt stoffskifte, men som med hjelp av medisinering hevder seg både nasjonalt og internasjonalt. Jeg har forståelse for at folk har ulikt utgangspunkt (noen må f.eks.kjempe mer mot sultsignalene enn andre), men det forklarer ikke fedme-epidemien. Det er godt dokumentert at den radikale økningen i kroppsvekt siden 1970-tallet skylder økt energiinntak.
Det er jo interessant at du ber meg sjekke fakta i forhold til hvilken innvirkning sykdom har på kroppsvekten, for det virker ikke som du er klar over forekomsten av hypotyreose – eller at det i dag finnes enkel og effektiv behandling.
Det er selvsagt en sammenheng mellom hormonforstyrrelser og overvekt for pasienter med hypotyreose, polycystisk ovariesyndrom (PCOS), cushing sykdom, etc – men når vi vet at kanskje bare 3-6 % av befolkningen har disse sykdommene i ulik grad, så forklarer det slettes ikke at hvorfor vi bare blir feitere og feite.
HHHH – Det viktige her er om du ønsker å spise frokost eller ikke. For noen passer det seg ikke, og disse menneskene burde vite at det verken stopper forbrenningen, eller får deg til å sovne på jobb/skole.
Det samme gjelder alle disse små måltidene. Det er viktig å avlive myter som gjør mennesket mindre fleksibelt. I dag vet vi at det viktigste er å finne noe som fungerer for deg – enten det heter IF/ADF, lavkarbo/steinalder/ketogen diett, h&f, atkinson, eller kanskje man følger rådene fra Olympiatoppen / statens råd for ernæring.
Klarer man å skape sunne og gode rutiner, har man kommet veldig langt. Det er mangelen på rutiner som ødelegger, ikke om man velger å spise frokost eller ikke. Derfor er jeg uenig med Kari som prøver å tegne et feilaktig bilde av situasjonen. Det at noen overspiser utover dagen, er ikke argument nok til at alle burde spise frokost.
Hvis alle her inne har brukt tiden sin på og og springe på mølla i 20 min, 3 ganger i uka, og kuttet ned litt på mengden pr måltid, så skal jeg love dere at hele gjengen hadde gått ned iallefall 30 kg tilsammen! Isteden for å sitte her å skive fram og tilbake..
Lotte – Men da hadde jeg ikke tjent penger
Dessuten tror jeg ikke det hadde kledd meg å vært 30kg mindre. 
Va vel ikke helt retta mot deg vennen
Lægg på dæ tynn tynn!
Jeg tror flere her har missforstått litt. jeg har aldri ment og komme med fakta, jeg skrev bare hva mamma gjør , det har aldri vært meningen og belære noen som helst. Jeg skriver det som funker for henne, ikke hva som funker for alle andre.
hehe 
skrev om det som har funket for henne. og når jeg skriver om hva jeg spiser eller trener så er det det som funker for min del. Jeg sier ikke att alle andre burde gjøre det samme. om folk skal ha fakta får di stikke innom din blogg;) Men hyggelig at du tok deg tid til og skrive om den lille bloggen min.. Du som ha så stor og viktig en blogg
Det är ju inte bara Stine Marie som tror hon kan ALLT om träning och kosthold. Nu kan ju t.o.m gruppinstruktörer, träningsveileder på Elixia och dem som står i receptionen kalla sej för PT och kostrådgivare snart. SERiÖST ?? Det finns två st jag stoler på och det är dej och min PT Tomas Fjeldberg
De -30 kg kanske mamman till Stine Marie kunde ha fått bruk för. Så istället för att sitta här och skriva skall jag nog ut och springa lite
Det er helt greit at du skriver hvordan du og moren din gjør det – og hva som fungerer for dette. Personlige erfaringer kan man aldri arresteres for, enten det gjelder det ene eller det andre.
Grunnen til at jeg skriver om bloggen din er todelt:
1) Den er populær (stor)
2) Du er ei jente med stor påvirkningskraft
Nettopp derfor synes jeg det er viktig å være kritisk i forhold til de faktabaserte påstandene du kom med. Det har aldri vært min intensjon å være arrogant eller nedsettende. Det prøver jeg å holde meg for god til.
Weronica – Selvsagt ikke. Mange mener mye om trening og kosthold, og det er helt greit. Hvis ingen hadde hatt meninger, hadde verden vært en kjip plass å være
Den er grei vet du, dersom du ønsker det kan du gjerne få komme med ett »gjesteinnlegg» der du skriver om treningstips osv. for om du ser på mange av komentarene så er det en del som spørr, og jeg har ikke erfaring nokk til og svare på hva som hjelper for ditt og datt, alt jeg gjør er og komme med tips.. om du ønsker ogskrive ett gjesteinnlegg kan du gjerne sende meg det på mail
Så ønsker jeg deg og alle andre en fortsatt fin dag og ei knall helg ! (håper sola kanskje titter frem her i barteby iløpet av helgen også, så kryss fingrene for d)
Sitat:
«Uansett sykdom (fysisk eller psykisk) så er det ingen unnskyldning for å gå opp 50kg.»
Nja, ville ikke sagt UANSETT type sykdom. 50kg er voldsomt mye, men vil bare nevne at for mennesker med depresjon, som fint kan vare i flere år, så kan det fort resultere seg i en stor vektoppgang. Dette har ingenting med det fysiske å gjøre. Man kan ha det helt forferdelig følelsesmessig, noe som videre kan få en til å spise mye (trøstespising), fordi det er det eneste en opplever glede i (etterfulgt av anger fordi man vet at man blir feit slik at man føler seg enda værre)..
De færreste som ikke har opplevd å ha det slik evner å forestille seg en slik situasjon. En situasjon som vedkommende tror er umulig å komme seg ut av.
Dette er selvfølgelig bare en smal del av befolkningen, men når du skrev UANSETT type sykdom så ble jeg nødt til å svare =P
Så kommer det an på hva du egentlig mente med «unnskyldning».
Balder – For å ta det første sist. Legg merke til at jeg bruker «unnskyldning» framfor «forklaring». En tung depresjon vil hos noen føre til overspising. Dette kan være en del av forklaringen på en vektoppgang – men det unnskylder ikke endeløs fråtsing.
Trøstespising/overspising/bulimi og andre spiseforstyrrelser kan utløses av en depresjon. Dette er ikke noe jeg ønsker å bagatelisere – for det er ingen tvil om at dette er et stort mentalt problem. De fleste av oss må likevel innse at det er kun oss selv som kan løse problemet. Jeg synes alt for mange bortforklarer seg.
Stine Marie – En blogg er i utgangspunktet personlig, og det er nok grunnen til at blogging har blitt så populært. Vi liker å lese om andre, og det andre opplever og erfarer. Så det å skrive om din mors vektnedgang vil garantert fenge mange.
Skriver gjerne et gjesteinnlegg om dette er noe du tror ville vært interessant å lese for dine lesere.
En tung depresjon unnskylder ikke overspising?
Hvis alt i livet som gir noe som helst glede er mat og det sosiale går så på huet og ræva, at man ikke takler å være sammen med andre fordi man tror man er sosialt inkompetent og kommer fra en annen planet.. Da mener jeg heller at det «forklarer» endeløs fråtsing.
Å si at det ikke unnskylder endeløs fråtsing får det til å høres ut som at personen er svak med lite vilje og gidd til å foreta seg noe for å ikke bli overvektig. Dette er så feil som det kan få blitt. En person kan utvikle seg fra å være preget av en sterk viljekraft til å miste all viljekraft og tiltakslyst på bare noe få år. Det er depresjonen som gjør det (pga noe som har oppstått i livet), og situasjonen føles umulig for vedkommende å komme seg ut av.
Videre er jeg fullstendig enig i at det er alt for mange som bortforklarer seg. 1/3 (eller hvor mange det er) av amerikanerne er ikke overvektige fordi de er deprimerte.
Det jeg snakker om er den lille andelen som faktisk sliter med f.eks. depresjon, og det at du mener sykdom UANSETT ikke unnskylder å gå opp i vekt.
Synes det er flott at du engasjerer deg Robert og at du har et kristisk blikk på «kunnskap» som blir formidlet om trening/kosthold.
Må jo med det samme legge til at kunnskapen du finner hos treningsveiledere, PT`er og andre ansatte på 3T, Elixia osv. er også svært varierende og villedende i mange tilfeller—
Balder:
Det er en klar kausalitet mellom BMI og arv (50-90 %). Det er også en klar sammenheng mellom overspising og depresjon. Dette benekter jeg slettes ikke. Men hva betyr dette? Er dette enbetydende med at vi kan borforklare og unnskylde at utlendinger og innvandrere er overrepresentert i statistikker som gjelder kriminalitet? Eller kan vi heller argumentere for at noe av forklaringen og årsaken skyldes hvor de kommer fra (oppvekst, levevilkår, psykisk lidelser (traumer m.m).
Spiseforstyrrelser (som inkluderer overspising) er en psykisk lidelse som er nært knyttet til depresjon. Når depresjonen kommer inn i bildet (eller evt. når spiseforstyrrelsen blir en del av depresjonen) avhenger i stor grad av individet – men jeg tror at man i de fleste tilfeller står bedre rustet ved å erkjenne framfor å bortforklare/unnskylde.
Min intensjon er OVERHODET IKKE å tråkke på deprimerte mennesker som har noen kilo (eller mange) for mye. Jeg har full forståelse for at kroppsvekt kanskje ikke er det som står i fokus når man er nedstemt, har angst og føler seg ulykkelig. Trøstespising er absolutt ikke noe nytt, og det er grunn til at man tyr til mat som trøst. Det løser derimot ikke problemet – og det er her skoen trykker hos meg. Ikke det at jeg ikke har forståelse eller empati, for det har jeg mye av.
Jeg tror egentlig at vi er enige – men kverrulerer om nyansene.
Anbefaler forøvrig en god studie vedr. overspising (BED):
Stunkard AJ. Binge eating disorder: disorder or marker. Int J Eat Disord 2003; 34: 107–16.
Det er klart at bortforklaring og unnskyldning ikke hjelper. Det blir et forsøk på å rettferdiggjøre ens situasjon, men det hjelper en ikke videre. Skuta fortsetter bare i samme retning, evt man fortsetter videre ned i spiralen.
Nei, trøstespising løser ikke problemet. Det er det eneste man opplever (umiddelbar) glede i, men når man har et syn på livet hvor en løsning ikke oppfattes som innen rekkevidde (pga depresjonen), mener jeg det blir feil å kalle det for en «unnskyldning» heller enn forklaring.
Det er ens egen feil at en havner i depresjon (med eksempelvis overspising som følge), for det er ens tanker som skaper sykdommen, men dette er noe disse menneskene ikke er klar over. Hvis noen hadde overbevist dem om det i første omgang ville depresjonen aldri oppstått, heller ikke overspisingen.
Det koker vel kanskje ned til uvitenhet?
Ja, vet ikke hva jeg skal si jeg.. Men, men – folk kan vel ikke forvente at alle som har en blogg er ekspert på alt, så om folk tar det Stine Marie skriver om kosthold for gull verdt – så er det dems problem, ikke Stien’s.
Men, jeg håper du får skrevet et gjesteinnlegg på bloggen hennes
Man kan selvsagt ikke forvente at bloggere har svaret på (absolutt) alt – så må man forstå at man med en stor tilhengerskare har en betydelig innflytelse på leserne sine.
Jeg kommer aldri til å skrive en inngående analyse av hvordan du lager en atombombe (lol, for det kan jeg ingenting om), på samme måte så bør både Bjarne Håkon Hansen og Stine Marie tenke seg litt om når de formulerer sine kostholdsråd.
Det er helt ‘fair’ å fortelle om egne erfaringer og hva som har fungert, men man skal ikke alltid anbefale dette til alle andre
)
Haha, liker hvordan du tok med Bjarne Håkon Hansen der
Synes det er veldig bra at du tar tak i ting som dette, jeg =)